Δεν καταψηφίσατε την κυβέρνηση Παπαδήμου. Γιατί;
Η Δημοκρατική Αριστερά ήταν εξαρχής εκτός διαλόγου. Και δεν σχηματίστηκε κυβέρνηση εθνικής ενότητας, αλλά μια συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ που έψαχνε ενδεχομένως για κάποιους κομπάρσους. Η ΔΗΜ.ΑΡ. δεν θέλησε να παίξει αυτό το ρόλο. Έμενε λοιπόν η καταψήφιση ή η ψήφος ανοχής. Η καταψήφιση σημαίνει ότι είσαι απόλυτα σίγουρος εκ των προτέρων ότι αυτή η κυβέρνηση είναι άχρηστη και καταστροφική. Εγώ ήμουν της άποψης να δώσουμε ψήφο ανοχής. Αυτό σημαίνει είμαι παρών και παρακολουθώ, και αυτά που είναι σε θετική κατεύθυνση τα στηρίζω· τα άδικα τα καταψηφίζω. Αυτή η κυβέρνηση πρέπει να προχωρήσει σε μια δίκαιη κατανομή των βαρών. Ελπίζω να το κάνει. Και αυτή την έννοια είχε η αποχή μου. Δεν ήθελα να την υπερψηφίσω, αλλά δεν είχα και λόγους να την καταψηφίσω – πέρα από το πρόσχημα ότι συμμετέχουν και ακροδεξιοί.
Η διαδικασία με την οποία σχηματίστηκε και η σύνθεσή της δεν μας δείχνουν το χαρακτήρα αυτής της κυβέρνησης;
Δεν μπορώ να ξέρω, θα δείξει. Ελπίζω να οδηγήσει σε μια δίκαιη κατανομή των βαρών, να σταματήσει να εξοντώνει τον κόσμο και να βάλει χέρι στα μεγάλα πουγκιά. Στις βίλες και στις πισίνες, στους καναλάρχες και τους επενδυτές που 'χουν βγάλει δισεκατομμύρια έξω και μας κάνουν και τους πατριώτες. Και εγώ προσωπικά ελπίζω να εξασφαλίσει και τη δημοκρατική ομαλότητα και να διασφαλίσει την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας. Δεν συζητάμε εμείς αποχώρηση από την Ε.Ε. και επιστροφή στο ευρώ...
Από αυτά που λέτε, κρίνω ότι δεν σας ενδιαφέρει ο χρόνος των εκλογών.
Ο χρόνος αυτής της κυβέρνησης είναι μέχρι να ολοκληρώσει αυτά που πρέπει να κάνει. Δεν μπορεί να κρατήσει πέντε χρόνια, ίσως να κρατήσει έξι μήνες. Δεν βλέπω εκλογές στις 19 Φεβρουαρίου. Μπορεί να γίνουν εκλογές πριν ή μετά το Πάσχα, ή τον Ιούνιο. Δεν είναι το ζητούμενο αυτό τώρα.
Στην ομιλία σας στη Βουλή, στις 6 Μαΐου 2010, λέγατε: «Κάποτε προσπάθησαν να πείσουν το λαό πως φταίνε όλοι και ήρθαν οι Συνταγματάρχες, τώρα λένε ότι φταίνε όλοι αλλά έρχονται οι Επιχειρηματίες». Μήπως ήρθαν;
Λένε, ο Παπαδήμος ο τραπεζίτης. Ο άνθρωπος των συμφερόντων, του κεφαλαίου και τα λοιπά. Δεν ξέρω αν είναι έτσι, ίσως να είναι. Αλλά όποιος δουλεύει σε μία τράπεζα δεν είναι τραπεζίτης, όπως όποιος δουλεύει σε μια βιομηχανία δεν είναι βιομήχανος.
Ανήκει σε άλλη τάξη δηλαδή ο Λουκάς Παπαδήμος από τους τραπεζίτες;
Δεν είναι τραπεζίτης. Ανήκει σε άλλη τάξη. Είναι υπάλληλος ή συνεργάτης των τραπεζικών συστημάτων. Εν πάση περιπτώσει έχουμε μία κυβέρνηση αναγκαστικού τύπου και για ειδικό λόγο. Να υπογραφεί η συμφωνία, να πάρουμε την 6η δόση και να πάμε σε εκλογές και μετά να δούμε πώς θα προκύψει μια πραγματική κυβέρνηση συνεργασίας.
Ήταν η Ελλάδα χώρα «σοβιετικού τύπου», όπως λέει ο κ. Παπαχελάς;
Δεν ξέρω τι λέει ο Παπαχελάς και διάφοροι άλλοι Έλληνες, Αμερικανοί ή Ελληνοαμερικανοί, δημοσιογράφοι ή επενδυτές, τραπεζίτες, στοχαστές, φιλόσοφοι, πράκτορες, υπηρεσίες ή ο οποιοσδήποτε. Είχαμε έναν τριτοκοσμικού τύπου καπιταλισμό που είχε και μια σοβιετική συγκρότηση: υπερδιογκωμένο δημόσιο τομέα, φοβερό κρατισμό, με αντίστοιχα συνδικάτα - συντεχνίες, συμφωνίες κάτω απ' τα τραπέζια, καρτέλ...
Στο κόμμα του ΛΑΟΣ δεν είναι φασίστες;
Να πω ακριβώς τι είπα. Είπα ότι στον ΛΑΟΣ υπάρχουν και ακροδεξιοί και ακραίοι νεοφιλελεύθεροι, ξέρω 'γω, μπορεί να υπάρχουν και αριστεροί. Είπα ότι δεν είναι όλοι φασίστες, και κάποιοι ήταν παλιά και τώρα προσπαθούν να απαγκιστρωθούν από το βαρύ παρελθόν τους.
Με αυτούς τους ακραίους νεοφιλελεύθερους, ας υποθέσουμε ότι δεν είναι φασίστες, μπορεί η Αριστερά να συνυπάρξει σε μια κυβέρνηση;
Σε μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας ή εθνικής σωτηρίας – δεν ξέρω αν θα 'ναι και φασίστες, ακροδεξιοί, μητροπολίτες, επιχειρηματίες, λαμόγια – η Αριστερά οφείλει να είναι παρούσα. Εδώ όπως έγραψε ένας γελοιογράφος, κάθε φορά που τα δύο μεγάλα κόμματα καταρρέουν, η Αριστερά κρύβεται στην τουαλέτα... Ενώ η κυβέρνηση του Ιταλού Παπαδήμου συγκροτήθηκε με πρωτοβουλία της Αριστεράς, έχει 15 μέλη και όχι 50, και οι ακροδεξιοί είναι απέξω. Είναι όλοι μέσα, από τη Δεξιά ως την Αριστερά κι ο ψωριάρης χώρια. Εδώ πώς τα καταφέραμε και κάναμε αυτή την ηλιθιότητα;
Υπάρχουν διαφορετικές στρατηγικές στην Αριστερά. Περιγράψτε μου τη δική σας.
Να σας την περιγράψω. Νομίζει ότι πρέπει να λειτουργήσει μια σύγχρονη ευρωπαϊκή δημοκρατία. Με έναν κοινοβουλευτισμό που να λειτουργεί με απλή αναλογική. Ας υπάρχουν και δέκα κόμματα στη Βουλή και ας βρουν τρόπο να συνεργαστούν. Αν τώρα κάποιοι θέλουν να πάρουν τα όπλα να μας το πουν. Εγώ δεν είμαι οπαδός της βίας, δεν πιστεύω ότι η βία είναι η μαμή της ιστορίας. Έχει γίνει μαμή της ιστορίας κάποιες φορές και έχει γίνει και μαμή τεράτων. Στη βία κερδίζει ο χειρότερος και ο πιο δυνατός. Εγώ συμφωνώ με τη δημοκρατία, ας είναι και αστικού τύπου μέχρι να καταρρεύσει ο καπιταλισμός. Μακάρι να τον γκρεμίσουμε και να φτιάξουμε μια άλλη κοινωνία σοσιαλιστική, αλλά ως τότε πρέπει να λειτουργήσει στην Ελλάδα μια ευρωπαϊκού τύπου δημοκρατία.
