Μεταρρυθμίσεις δεν είναι οι περικοπές μισθών και συντάξεων

Σε ραδιοφωνική συνέντευξή του στον Ρ/Σ PRISMA FM της Πρέβεζας την Τετάρτη 22 Φεβρουαρίου, ο βουλευτής Β΄ Αθηνών με το ΠΟΤΑΜΙ Γρηγόρης Ψαριανός, αναφερόμενος, μεταξύ άλλων, στο επίμαχο θέμα των αναγκαίων μεταρρυθμίσεων και στις ενέργειες της κυβέρνησης, είπε χαρακτηριστικά.
«Το Ποτάμι και άλλες φιλοευρωπαϊκές δυνάμεις, πιστεύουμε ότι πρέπει να γίνουν οι μεταρρυθμίσεις που δεν έχουμε κάνει τόσα χρόνια. Μεταρρυθμίσεις δεν είναι οι περικοπές μισθών και συντάξεων. Οι κυβερνήσεις μας τις κάνανε έτσι. Και ιδιαίτερα οι ΤσιπροΚαμμένοι. Οι μεταρρυθμίσεις είναι άλλα πράγματα. Περιλαμβάνουν σοβαρές αλλαγές στη δομή του κράτους, στην δημόσια οικονομία, στον ιδιωτικό τομέα. Περιλαμβάνουν παροχή κινήτρων για επενδύσεις, σπάσιμο των καρτέλ και των κρατικών οργανισμών τύπου ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ. Παραχώρηση αεροδρομίων, λιμανιών, όχι για να τα πάρουν να φύγουν αλλά για να τα αξιοποιήσουν. Και έτσι θα δημιουργηθούν χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας. Αντί γι’ αυτό, η κυβέρνηση ΤσιπροΚαμμένων προτιμάει να διορίζει τα γκομενάκια και τις κουμπαριές στο δημόσιο. Απομυζά από την Ευρώπη ότι μπορεί να αρμέξει, προκειμένου να διορίζει Καρανίκες και Γιωτοπούλου. Μέσα σ’ ένα διάστημα ενάμιση χρόνου, έχουν διοριστεί στο δημόσιο πάνω από 35.000 άτομα. Αυτό σημαίνει γύρω στις 140.000 ψηφαλάκια! Η αναπαραγωγή του χειρότερου πελατειακού κράτους και των χειρότερων μοντέλων παλαιοκομματισμού, μέσα από μια άκρατη δημαγωγία, από ψέματα κι από έναν εθνολαϊκισμό χυδαίο και ακραίο».

Ακολουθεί ολόκληρη η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης:

Για την διαπραγμάτευση και το αποτέλεσμα στο Eurogroup:
«Βγήκε ένας μουντός καπνός. Ούτε μαύρος, ούτε λευκός. Κάτι σαν καυσαέριο; Σαν αιθαλομίχλη; Σαν να καίμε ταυτόχρονα καρεκλοπόδαρα, τζάκια και πέλετ! Μία θολούρα. Ο κύριος Χουλιαράκης κι ο κύριος Τσακαλώτος, πολλοί τον γράφουν «Τσεκελώτο» και μπερδεύομαι κι εγώ, είναι εξαφανισμένοι. Δεν τους βρίσκει κανένας. Δημοσιογράφοι στην Αθήνα τους αναζητούν, δεν έχουν δώσει σημεία ζωής. Ελπίζω νάναι καλά οι άνθρωποι. Είναι και απόκριες, μπορεί να κυκλοφορούν μεταμφιεσμένοι.
Το Μέγαρο Μαξίμου λέει «κλείσανε όλα, προχωράμε». Δηλαδή, δεν είπαν τι ακριβώς έκλεισε, πώς έκλεισε, πότε θα ψηφιστεί, τι θα περιλαμβάνει, πότε ακριβώς θα γίνουν, ποιες μεταθέσεις, ποιες αλλαγές, ποιες μετατάξεις, ποιες αναβολές θεμάτων έχουν πάει για αργότερα. Ποιες είναι για μετά από 20 χρόνια, ποιες για μετά από 99 χρόνια και ποιες είναι για την άλλη βδομάδα; Δεν έχουμε μάθει απολύτως τίποτα. Από όσους μας ακούνε, ξέρει κάποιος κάτι; Γιατί αν ξέρει, νάρθει να μας πει.
Είναι ακριβώς σαν να είμαστε στον Φλεβάρη του ’15. Θυμάστε; Πηγαινοερχότανε πάλι ο Βαρουφάκης χωρίς κανένα αποτέλεσμα. Και αυτό κράτησε μέχρι το δημοψήφισμα που ο σοφός λαός ψήφισε ΟΧΙ, δηλαδή δεν κάνουμε δεκτές τις προτάσεις των δανειστών. Των άθλιων τοκογλύφων, δανειστών, εκβιαστών. Και την άλλη μέρα ο κ. Τσίπρας έκανε την δεκαεφτάωρη κωλοτούμπα ολκής, πιρουέτα τύπου Κομανέντσι, που το ΟΧΙ του σοφού ελληνικού λαού, έγινε ΝΑΙ
Όλο αυτό έχει καταντήσει ένα καραγκιοζιλίκι. Και επειδή γίνονται ακριβώς τα ίδια, νομίζω ότι μάλλον ο κ. Τσίπρας, μετά την «σκληρή» και «επίπονη» διαπραγμάτευση από την οποία τόσο πολύ υποφέρει και μπορεί να βγάλει πάλι τίποτα φλύκταινες ή σπυράκια, κάποια στιγμή θα μας καλέσει και πάλι όλους εσάς κι εμάς να αποφασίσουμε, δήθεν, για λογαριασμό του.»

Για την Οικονομία, την κατάσταση της χώρας και την στάση της Κυβέρνησης:
Νίκος Παππάς: «για κάθε ευρώ μέτρων θα έχει και ένα ευρώ ελάφρυνση»: Για κάθε ευρώ μέτρων θα έχει και ένα ευρώ διορισμού από το φιλαράκι του κ. Παππά και του κ. Φλαμπουράρη, του κ. Τέρενς Κουίκ και των καμένων.
«Το θέμα είναι πως και πάλι δεν πρόκειται να εφαρμόσουν τις μεταρρυθμίσεις. Κι ας υπογράφουνε. Τι εφαρμόζουνε; Μόνο περικοπές, και συπερφορολόγηση, πχ να ανεβάσουν τον ΦΠΑ, να ρίξουν κι άλλους φόρους, να βάλουν κι άλλον ΕΝΦΙΑ.
Δεν μπορεί να πάει άλλο. Η χώρα είναι προς στην καταστροφή. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑνεξΕΛ κάνει ένα νταραβέρι, ένα παιχνίδι, μεταφέροντας το κόστος των μεταρρυθμίσεων που αρνείται να κάνει, και το κόστος των σκληρών αντιλαϊκών μέτρων που παίρνει. Προσπαθεί να το φορτώσει στους επόμενους ή να το χρεώσει στους ξένους.
Ξέρετε, το ψήφισμα των ομαδικών απολύσεων στον ιδιωτικό τομέα ή οι περικοπές της σύνταξης των 250 ευρώ της γιαγιάς, δεν τα ζητάει κανένα ΔΝΤ και κανένας Σόιμπλε. Τα κάνει η ίδια η κυβέρνηση για να μην κάνει άλλα πράγματα. Όταν απέξω λένε για περικοπές συντάξεων, εννοούν για διπλές και τριπλές συντάξεις που κάποιοι ακόμα και σήμερα παίρνουν ή για τις συντάξεις των 2.500, 3.000. Γι’ αυτές τις συντάξεις ζητάνε περικοπή κι όχι για τη γιαγιά που παίρνει διακόσια πενήντα ευρώ. Αλλά η κυβέρνηση κάνει τα εύκολα. Το λαθρεμπόριο καυσίμων που είχε υποσχεθεί ότι θα πατάξει, τό ‘χει κάνει γαργάρα. Γιατί τα συμφέροντα των καρτέλ των καυσίμων και των πετρελαίων και του λαθρεμπορίου είναι πολύ μεγάλα και ισχυρά, αναταράσσουν και ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις και τους τραβάνε λίγο το φράκο από πίσω! Το βαρέλι το πετρέλαιο έχει το ¼ από την τιμή που είχε πριν πέντε χρόνια και η βενζίνη κοντεύει να φτάσει τα δύο ευρώ. Στην Σάμο ή στα Κήθυρα, σίγουρα θα είναι κοντά στα 2 ευρώ. Αντί να πέφτουν οι τιμές, ανεβαίνουνε, γιατί είναι το ίδιο το κράτος που κάνει λαθρεμπόριο και που κάνει και πλάτες στο λαθρεμπόριο των πετρελαιάδων. Με τις λίστες Λαγκάρντ, Λιχνενστάϊν κλπ που θα πάταζε την φοροδιαφυγή και θα μάζευε όλα τα λεφτά και θα τους τα ‘παιρνε, τι έχει γίνει; Για κάνε εσείς ως δημοσιογράφος μια ερώτηση στην κυβέρνηση. Εμείς κάνουμε στη Βουλή, αλλά δεν παίρνουμε καμία απάντηση. Μας γράφουν κανονικά. Λένε: δεν είναι αρμοδιότητα του υπουργείου μας, και γεια σας και χαιρετισμούς στο σπίτι και καλό Πάσχα, τέτοια μας λένε! Δεν το είχαν σημαία ότι οι σαμαροβενιζέλοι οι παπαδήμες κι όλοι οι άλλοι κουκουλώνουν τις λίστες;. Οι τσιπροκαμένοι τι κάνανε; Τσακίσανε την πλουτοκρατία; Η πλουτοκρατία είναι το τσάκισμα με τον ΦΠΑ και με το να φορολογούμε τον κοσμάκη να πληρώνει ενοίκιο στο δικό του σπίτι; Πού είναι τα λεφτά που θα φέρνανε απ’ έξω; Οι ίδιοι οι υπουργοί της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝεξΕΛ βγάζουν λεφτά έξω.
Δεν μιλάμε ποτέ για τους ελεύθερους επαγγελματίες. Δεν μιλάμε ποτέ για την ιδιωτική οικονομία ή την αγορά. Μιλάμε πάντα για το κράτος. Εμάς, όλους τους άλλους μας έχουν χεσμένους. Μόνο για τα πελατάκια. Μιλάμε συνέχεια για ανέργους. Οι άνεργοι είναι πάνω από ενάμιση εκατομμύριο, μπορεί να έχουν περάσει τα δύο. Η αλήθεια είναι πως δεν καταμετρώνται εύκολα οι άνεργοι. Πόσοι είναι στην Πρέβεζα, στην Άρτα, στο Ρέθυμνο, στη Ροδόπη; Δεν ξέρει κανείς. Ούτε και οι δημόσιοι υπάλληλοι καταμετρώνται εύκολα. Κάποτε ήταν 1.200.000. Τους κατέβασαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις στις 600.000, αλλά τώρα είναι πάλι πάνω από 800.000. Αλλά δεν ξέρει κανείς πόσοι ακριβώς. Κάνουμε συνέχεια ερώτηση για να μάθουμε πώς πηγαίνει η κατάσταση των δημοσίων υπαλλήλων και δεν μας απαντάνε ποτέ! Αλλά όλοι οι άνεργοι είναι από τον ιδιωτικό τομέα. Από το δημόσιο και αυτοί που φύγανε, πήρανε κάτι πακέτα, κάτι συντάξεις μειωμένες ή μπορεί και διπλές ή τριπλές, πρόωρες συντάξεις, εθελουσία έξοδο.
Δεν προσπαθώ να καταχεριάσω όλους τους δημόσιους υπαλλήλους. Οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι φαίνεται να είναι προσβεβλημένοι. Αυτοί που είναι αξιοπρεπείς και που επιτρέπουν στο κράτος να δουλέψει. Ένα μεγάλο μέρος δημοσίων υπαλλήλων είναι αληθινοί ήρωες. Όμως οι δημόσιοι υπάλληλοι έχουν εξασφαλισμένη δουλειά, δεν τους κουνάει κανένας. Δεν έχει γίνει καμία μείωση στο δημόσιο. Αυτές που γίνανε είναι εικονικές. Τα ξαναπαίρνουν από αλλού. Επιδόματα, έξτρα, κόλπα, μπόνους, υπερωρίες. Τα γνωρίζουμε αυτά. Ξέρουμε τι γίνεται και στη Βουλή και στα Υπουργεία… Κι εγώ δημόσιος υπάλληλος είμαι, από το δημόσιο πληρώνομαι. Ο δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να απολυθεί, να μεταταχθεί να αξιολογηθεί. Στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να εξαφανιστεί ένας μέσα σε μια μέρα. Παίρνει μια κλωτσιά και πάει σπίτι του. Και ουδείς ασχολείται. Δεν υπάρχει ΑΔΕΔΥ για την οικονομία της αγοράς. Ούτε ΓΣΕΕ, ούτε ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ, ούτε ΠΟΣΔΕΠ, ούτε ΟΙΕΛΕ, ούτε ΟΛΜΕ, ούτε ΠΟΣΠΕΡΤ, ΠΟΕ ΟΤΑ, τίποτα δεν υπάρχει για την ελεύθερη οικονομία.
Έχουν αδειάσει τα ταμεία, σε λίγο δεν θάχουν λεφτά να πληρώσουνε, αλλά θριαμβολογούν. Ξέρετε ότι κάθε βράδυ στο Μαξίμου κάνουνε πάρτι με ποτά και ξηρούς καρπούς; Έχουν γίνει φοβερά πάρτι και πηγαινοέρχονται και με αεροπλάνα κι ελικόπτερα. Ο κ. Καμμένος πηγαινοέρχεται με ελικόπτερα του στρατού και ο πρώην σύντροφος και φίλος μου ο κ. πρωθυπουργός πηγαίνει τα παιδιά του στη Ντίσνεϋλαντ με το αεροπλανάκι! Θα το πούλαγε, έλεγε το πρωθυπουργικό αεροπλάνο, θυμάστε; Γιατί δεν το πούλησε και πάει βόλτες; Γιατί είναι γλυκό το μέλι και όσο πιο πολύ βάζεις το χέρι, έχει φτάσει στη μασχάλη!
Θυμάστε που βρίζανε το ΠΟΤΑΜΙ διάφοροι Συριζαίοι ότι είμαστε τσάτσοι του Μπόμπολα; Ποιος κωλοτρίβεται με τον Μπόμπολα και το ΕΘΝΟΣ έχει κάνει τη μεγαλύτερη κωλοτούμπα του αιώνα; Ποιος του δίνει τα έργα; Ποιος; Ο Σταύρος Θεοδωράκης και το ΠΟΤΑΜΙ; Ο Τσίπρας προσωπικά δεν χαϊδεύει γατούλες με τον κ. Ψυχάρη και υπόσχεται να του δώσει ασυλία, αρκεί να κλείσουν το ΒΗΜΑ, τα ΝΕΑ, το ΜΕΓΚΑ κλπ; Αυτά γίνονται μόνο σε φασιστικά καθεστώτα, ξέρετε. Αυτά είναι …ερντογανισμοί. Μόνο σουλτάνοι και δικτάτορες της Λατινικής Αμερικής κάνουν τέτοια κόλπα. Ο Ερντογάν, ο Μαδούρο, ο Τσάβες… Αυτά τα πράγματα είναι πρωτόγνωρα για τη δική μου Αριστερά. Είναι μεγάλη ντροπή. Μια ντροπή που δεν μπορώ να την κουβαλήσω άλλο.»

Για το «φλερτ ΠΑΣΟΚ – ΣΥΡΙΖΑ»
«Έχει προκύψει τώρα τελευταία αυτή η κουβέντα ενός ξαφνικού ειδυλλίου του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ. Εκτυλίσσεται μπροστά μας, έχουν αρχίσει και δίνουν φιλάκια στο παγκάκι. Δεν είναι μόνο οι δηλώσεις του κ. Φίλη. Και η κυρία Γεννηματά το λέει, και βουλευτές του ΠΑΣΟΚ το λένε και κάποια από τα παλιά στελέχη του ΠΑΣΟΚ το λένε. Τον ένα τον λένε Κώστα, τον άλλο τον λένε Χρήστο και τον άλλο πάλι Κώστα. Ιστορικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ που πιστεύουν πως πρέπει να γίνει ένα νταραβέρι ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ. Και ο κ. Φίλης, ο κ. Δημήτρης Σεβαστάκης από τη Σάμο, ο κ. Σάκης Παπαδόπουλος απ’ τα Τρίκαλα, είναι κυβερνητικοί βουλευτές από τον Σύριζα που κάθε μέρα λένε πως πρέπει να απαλλαγεί η κυβέρνηση από τον συνεταίρο Καμμένο και να συνεταιριστεί με την Φώφη Γεννηματά και την Δημοκρατική Συμπαράταξη.»

Το Ποτάμι, οι προτάσεις του και οι μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν:
«Το Ποτάμι και άλλες φιλοευρωπαϊκές δυνάμεις, πιστεύουμε ότι πρέπει να γίνουν οι μεταρρυθμίσεις που δεν έχουμε κάνει τόσα χρόνια. Μεταρρυθμίσεις δεν είναι οι περικοπές μισθών και συντάξεων. Οι κυβερνήσεις μας τις κάνανε έτσι. Και ιδιαίτερα οι Τσιπροκαμένοι. Οι μεταρρυθμίσεις είναι άλλα πράγματα. Περιλαμβάνουν σοβαρές αλλαγές στη δομή του κράτους, στην δημόσια οικονομία, στον ιδιωτικό τομέα. Περιλαμβάνουνε παροχή κινήτρων για επενδύσεις, σπάσιμο των καρτέλ και των κρατικών οργανισμών τύπου ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ. Παραχώρηση αεροδρομίων, λιμανιών, όχι για να τα πάρουν να φύγουν αλλά για να τα αξιοποιήσουν. Και έτσι θα δημιουργηθούν χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας. Αντί γι’ αυτό, η κυβέρνηση Τσιπροκαμένων προτιμάει να διορίζει τα γκομενάκια και τις κουμπαριές στο δημόσιο. Απομυζά από την Ευρώπη ότι μπορεί να αρμέξει, προκειμένου να διορίζει Καρανίκες και Γιωτοπούλου. Μέσα σ’ ένα διάστημα ενάμιση χρόνου, έχουν διοριστεί στο δημόσιο πάνω από 35.000 άτομα. Αυτό σημαίνει γύρω στις 140.000 ψηφαλάκια! Η αναπαραγωγή του χειρότερου πελατειακού κράτους και των χειρότερων μοντέλων παλαιοκομματισμού, μέσα από μια άκρατη δημαγωγία, από ψέματα κι από έναν εθνολαϊκισμό χυδαίο και ακραίο.
Συζητούσα προχθές με τον κύριο Ανδρεάδη και τον κύριο Ρέτσο, που είναι κορυφαίοι παράγοντες του ΣΕΤΕ, που ασχολούνται με τον τουρισμό. Με μια μέση Ανατολή που φλέγεται και με την Βόρειο Αφρική στην κατάσταση που είναι μετά τη διάλυση της Λιβύης, της Τυνησίας της Αιγύπτου και τον φόβο των ανθρώπων και μ’ αυτά που γίνονται στην Τουρκία, η οποία έχει χάσει τον μισό τουρισμό της, θα έπρεπε εδώ να έχουμε 50.000.000 τουρίστες κάθε καλοκαίρι. Αυτοί όλοι, ο μόνος τόπος που μπορούνε να πάνε, είναι η Ελλάδα. Κι αντί να έχουμε πενήντα εκατομμύρια τουρίστες, κοιτάμε αν θα ‘χουμε αύξηση 10%. Γιατί ξέρετε στην Μύκονο, στην Σαντορίνη, στη Ζάκυνθο, στη Ρόδο, δεν είναι και ιδανικά τα πράγματα για τον τουρισμό μας. Είναι λίγο πώς θα τους τα πάρουμε. Δεν είναι διαρθρωμένος ο τουρισμός με αξιοπρέπεια και με καλή σχέση προσφοράς και ζήτησης. Καλής σχέσης δηλαδή αξίας, τιμής μονάδας και παροχής υπηρεσιών. Δεν θα μπορούσαμε να ‘μαστε περήφανοι γι αυτό και ούτε οι κυβερνήσεις μας έχουν φροντίσει να αξιοποιήσουν τον τουρισμό. Αρκεί να σας θυμίσω ότι επί σαράντα χρόνια είχαμε καμποτάζ! Επειδή οι οργανώσεις και τα συνδικάτα της Αριστεράς και του ΠΑΣΟΚ το απαιτούσαν είχαμε καμποτάζ. Θυμάστε τι ήταν το καμποτάζ; Ότι δεν μπορούσε ένα ξένο κρουαζιερόπλοιο να δέσει δεύτερη φορά σε ελληνικό λιμάνι. Γιατί; Έπρεπε, λέει να ’χει ελληνικό πλήρωμα. Δηλαδή, ένα κρουαζιερόπλοιο που ερχόταν από την Αμερική, θα έπρεπε λίγο πριν μπει στα χωρικά ύδατα να αλλάξει το πλήρωμα και να βάλει έλληνες! Είχαμε αυτή την αθλιότητα, την οποία μεν καταργήσαμε αλλά δεν καταργήσαμε και τα διάφορα άλλα βαρίδια που μας πιέζουν στον τουρισμό.»